Paul Overdijk en zijn transformaties

In Nederland mist het en is het koud. In Thailand is het  relatief koel met 34 graden. We spreken op 9 februari 2026 via Teams met oud-collega Paul Overdijk in Bangkok over zijn loopbaan in een periode van grote veranderingen bij Post. Hij stond in de periode 1982-2013 vooraan bij een aantal grote transformaties. Bangkok is voor een groot deel van het jaar na zijn pensionering zijn woonplaats. G=Guus en Gerard; P=Paul.

G: Paul, hoe ben je bij Post beland?

P: Post had in 1982 een vacature voor een financieel deskundig beleidsmedewerker. Ik schreef een keurige sollicitatiebrief en kreeg een sollicitatiegesprek met de heer Heuvelman. Hij vroeg o.a. of ik verstand had van kostencalculaties. Ik had het nooit gedaan, maar vertelde dat ik dit zeker wel kon leren. In de volgende gespreksronde werd ik aangenomen door Dirk Schermerhorn, toen het hoofd van de Centrale Afdeling Control Post, die afdeling was gevestigd aan de Van de Spiegelstraat in Den Haag. Ik vertelde dat ik in Leiden actief was bij het COC (de belangenorganisatie voor homoseksuelen). Moet je bedenken dat je in die tijd nog iemand kon ontslaan als hij homo was! Maar Dirk was toen al voorstander van een meer divers bedrijf. Waarom kan dat bij Ajax wel bij Post niet?

G: Herinner je je nog de namen van je collega’s van toen?

P: Ik kwam in een team met Jan Wapenaar, Arjan Korevaar, Erik Jurgens, Kees Tetteroo en Jan Schraven. Een deel van het team werkte in Groningen. Het spreiden van de rijksdiensten was toen een heel actueel thema.

G: Wat werd je taak in dat team?

P: Geleidelijk kwam de PTT in die jaren terecht in een transformatie van Staatsbedrijf naar zelfstandig bedrijf. Bij de groep project control konden we daar veel aan bijdragen. Rendementsdenken werd bij de verzelfstandiging belangrijk.  Wij droegen bij de groep project control hier aan bij door zichtbaar te maken dat investeringen ook wel wat moesten opleveren. Bij Post kwam het er vaak op neer dat investeringen winsten moeten opleveren in termen van ingezette arbeidscapaciteit; de taken.

Linksboven zien we het kantoorpand waarin tot 1986 de Centrale Afdeling Control Post gevestigd was. Links zien we de latere directeur FEZ van PTT Post BV Dirk Schermerhorn (bron Management Journaal Post

G: Kun je wat projecten noemen?

P: Het EKP-netwerk stond toen al, maar we waren nog volop bezig om de procesautomatisering uit te rollen. Wij konden de afdelingen die met de techniek en de organisatie (CAPTG en CAOAP) goed helpen om uit te rekenen hoeveel efficiencywinst er te behalen viel. We wilden zo niet de betweterige rekenmeesters zijn, maar de mensen die de projectverantwoordelijken hielpen de projecten langs de Directieraad van de PTT te krijgen. Meedenkende bedrijfscontrollers. We moesten in eerste instantie verantwoording afleggen bij de zogenaamde Rijkscomptabele. Die zat bij de concernafdeling DFAB (Directoraat Financiën Administratie en Beheer). Die Rijkscomptabele adviseerde de Directieraad. Ik meen dat dat toen Anne van ’t Zelfde was. De politiek had er toen ook nog van alles over te zeggen. Een element van de taak was voorkomen dat er lastige vragen aan de minister werden gesteld.

G: Kun je nog meer projecten herinneren?

P: We waren in die jaren ook betrokken bij de introductie van de PC. Van de eerste bestelling van 39 stuks stond er één op mijn bureau. Heel handig bij al onze modellen, mijn collega van DFAB deed de berekeningen nog handmatig met als enige hulp een rekenmachientje. We rekenden uit dat iedere PC een derde taak besparing moet opleveren. Die kregen de postdistricten verdisconteerd in hun budget.  We waren ook intensief betrokken bij projecten als de Code Hand Sortering (CHS), de Automatisering Loketdiensten (ALD) en de plaatsing van Geld Uitgifte Automaten (GUA). En niet te vergeten de districtsautomatisering. De districten kregen grote IBM computers, o.a. voor de invoer van partijenpostgegevens. Jan Harskamp van CAOAP was hier intensief bij betrokken. In Brussel bezochten we IBM’s gelikte verkoopcentrum. IBM was toen zo’n beetje monopolist in computers.

 

Linksboven zien we computerles in 1983. Links een voorbeeld van een grote IBM computer

Het loket achter beveiligd glas - dit is Halsteren

De afdeling Control en Finacieel Beheer Post in augustus 1989.Tweede van rechts is Paul Overdijk. Tweede van links het hoofd van de afdeling Hans Nooij (bron privé archief)

In dit gebouw aan de Oosterdokskade in Amsterdam was de Regio Noord West gevestigd. Hier was Paul Overdijk Hoofd Control in de periode 1990-1991 (bron Gemeente Amsterdam)

Het hoofdkantoor van de PTT was vanaf augustus 1986 gevestigd aan de Beatrixlaan 23 in Den Haag. KPN, de Telecomtak van het bedrijf vertrok na enkele jaren naar nieuwbouw aan het Maanplein (bron privé archief)

 

Onder: De verdeling in Business Areas en Business Lines zoals die tot stand kwam na de ovename van TNT door PTT Post, toen nog onderdeel van KPN

G: Begin jaren tachtig. Was dat ook dat niet de tijd van de overvallen op postkantoren, banken, enzovoort?

P: Klopt. Per week werden twee postkantoren overvallen. Traumatiserend voor de loketmedewerkers. We startten toen een project “Beveiliging Vitale Objecten”. De onderste verdiepingen van de EKPn kregen een beveiligde schil en de loketten kwamen achter pantserglas. Ik zat ooit bij het hoofd beveiliging   de heer Stöver, toen hij gebeld werd. “O, ik moet even een overvalformulier pakken”, zei hij routineus op een bepaald moment. Of dat nou voor de statistiek of voor iets anders was weet ik niet.

G: Op 1 januari 1989 was de verzelfstandiging. Heb je daar ook rechtstreeks iets van gemerkt?

P: Als bedrijf moest je met al je vestigingen ingeschreven staan bij de Kamer van Koophandel. Dat waren er toen zo’n 1500. En van al die vestigingen moest ook de procuratie worden vastgelegd. Dat wil zeggen tot welk bedrag waren ze gemachtigd geld uit te geven. Ik had een opzet gemaakt die er op neer kwam dat ze 80% van de uitgaven zelf mochten beslissen. Maar dat was véél te ruim volgens de nieuwe algemeen directeur van de PTT Post BV, Ad Scheepbouwer.

G: Je bent toch ook nog Hoofd Control geweest in de Regio Noordwest?

P: Ja, dat was van 1 januari 1990 tot 1 september 1991, mijn baas was toen de Regiodirecteur Peter van Minderhout. Ik was daarvoor al Jan Wapenaar opgevolgd als groepsleider bij de afdeling Beleidsanalyse van Post. In mijn herinnering was het een korte periode in Amsterdam. Ik was al snel weer terug in Den Haag om me te werpen op het Prijsbeleid. We moesten een mechanisme ontwerpen voor het prijsbeleid, zodat het paste binnen een wettelijk kader, zowel voor de prijs van de postzegels en voor de partijen post. Ik zal niet zeggen dat we voor die tijd zomaar wat deden, maar nu moest het ook in een vastgelegd  kader gegoten worden. We hadden een adviestraject met McKinsey over dit onderwerp. Die kwamen tot de conclusie dat we in Nederland een onderscheid moesten gaan maken tussen eerste en tweede klasse post. Ik ben persoonlijk naar Scheepbouwer gestapt om hem uit te leggen dat ik dat een stomme beslissing zou vinden  Ad zei letterlijke tegen mij “dan moet jij dat prijsbeleid maar gaan doen bij Cees Baars”.  Cees was directeur Commerciële Strategie Post. En zo had ik een nieuwe baan.

G: En een nieuwe wereld ging voor je open?!

P: Dat klopt. Ik kreeg nu ook contact met de accountmanagers en commerciële directeuren van Post, die de grote klanten in hun portefeuille hadden. De vrijheid van de accountmanagers werd beperkt door de mededingingsregels. Kortingen konden niet meer “zo maar” of op basis van subjectieve criteria  gegeven worden. Samen met Commercieel Directeur Paul Tesselaar konden we het beleid vorm geven. Jaarlijks moesten we ook het prijsbeleid uitleggen in het Overleg Post. Zo ontmoette ik daar ook CEO Wim Dik en Prins Claus, toen lid van de Raad van Commissarissen. Uiteindelijk was het allemaal niet zo spannend meer toen de methode bepaald was. Het geniale kostprijsmodel ontwikkeld en beheerd door Hans Slothouber verschafte een enorm inzicht.

G: En toen namen we in september 1996 TNT over…..?

P: Het begin van een tweede transformatie voor het bedrijf. We namen TNT over, maar hoe gingen we er één bedrijf van maken en zo laten werken?  Ik maakte toen de overstap van Commerciële Strategie Post naar Corporate Strategie TPG (TNT Post Groep – na de scheiding van KPN). Samen met Philip Dobbenberg betrok ik in Diemen een kantoortje. We moesten bijvoorbeeld financieel analisten uitleggen wat een beursgenoteerd postbedrijf was. Alle analisten wisten dat postbedrijven verlieslatend waren. Dit i.t.t. PTT Post. De BU Brieven was de kurk waarop  TPG dreef en de winstmakende basis voor de overname van TNT. In dat kantoortje is ook de naam TPG ontstaan. TNT voorop, om onze Angelsaksische collega’s, die het toch al niets vonden dat ze door ambtenaren werden overgenomen, niet al te zeer voor het hoofd te stoten.

De allereerste resultaten zoals vermeld in het Jaarverslag over 1998

G: Dus jullie hebben het nieuwe organisatiemodel ontworpen?

P: Post had natuurlijk al een aantal BU’s, TNT ook, maar dat waren vooral landen BU’s. We ordenden het bedrijf in drie divisies: Mail, Express en Logistiek. CEO werd Ad Scheepbouwer, CFO Peter Bakker en Bert van Doorn kreeg Mail onder zijn hoede. TPG huurde vanaf medio 1998 een hoofdkantoor in Hoofddorp aan de Neptunusstraat. Ik rapporteerde aan Carel Paauwe (RvB Strategy & Business Development tussen1998-2001).

G: Maar daarna kwam je weer terug naar Post?

P: Op een bepaald moment kwam Bert van Doorn mijn kamer in Hoofddorp binnen. “Het schijnt dat ik bij Post een directeur Strategie nodig heb. Dat moet jij maar gaan doen.” En zo geschiedde het. In die rol kreeg ik natuurlijk met Van Doorn te maken, maar ook met Scheepbouwer. Hij was heel scherp. Hij luisterde, liet mensen ook praten en dan wist hij wel wat hij wilde en wat dus ging gebeuren. Je moest wel met hele sterke argumenten komen …

G: Wat waren voor jou in die rol de uitdagingen?

P: De grootste uitdaging was wel de vraag hoe gaan we verder als Post? Al in de tijd van het staatsbedrijf verscheen een rapport van de directeur Lange Termijn Zaken, de heer Groeneveld, waarin twijfel ( in 1978 al?) werd uitgesproken over de toekomst van de briefpost.  In Californië werkte ik samen met het “Institute for the Future”, een Amerikaanse consultant voor lange termijn onderzoek. Ook daar kwamen twijfels over de groei van de briefpost aan de orde. Het jaar 2002 was het jaar dat de daling van de aantallen bezorgde briefpost begon in Nederland.  In het strategisch plan van dat jaar namen we voor het eerst die daling op. Die werd structureel. Wij maakten scenario-analyses. Wat zijn de mogelijkheden bij welke daling? Nederland was het eerste land waar de cijfers omlaag gingen, in andere landen geloofden ze het gewoon niet! Ik merkte dat bij een lezing die ik in Brussel hield voor de International Post Group.

De daling in Nederland had twee belangrijke oorzaken, die zich in andere landen niet voordeden: Er was een extreem hoog volume post afkomstig van de banken (dagafschriften), waarop een flinke kostenbesparing mogelijk was door minder frequent te sturen. En verder was Nederland een echt Direct Mail land geworden, door de succesvolle activiteiten van TPG Post op het gebied van data management, en stimuleren van marketing. De opkomst van internet holde dat snel uit. De postdichtheid in Nederland (meer dan drie stuks post per dag per afgiftepunt) was ruim twee keer zo hoog als het Europees gemiddelde, en er viel dus veel meer te verliezen.

De eerste Raad van Bestuur van TPG

Links CEO Ad Scheepbouwer. Boven EVP Express John Fellow en EVP Logistics Carel Paauwe

Boven links Bert van Doorn EVP Post

Boven rechts Peter Bakker CFO

Bron: Het eerste Jaarverslag van TPG 1998

De grafiek die de daling van het brievenverkeer laat zien.

Bron: Jaarverslagen 1990-2002

Het hoofdkantoor van TNT aan de Neptunusstraat Bron Streetview 2010

G: Was 2001 ook het jaar dat de transformatie naar een pakkettenbedrijf begon?

P: Pakketten was bij Mail natuurlijk een wat ondergeschoven kind, een bijproduct. We verloren er geld mee. En dat was het natuurlijk ook voor de komst van e-commerce. Er werd wel geëxperimenteerd met sorteermachines, maar dat bleek een type, dat in de wandelgangen "pakkettenvergruizer" werd genoemd. Mail begreep de industrie niet. De echte veranderingen kwamen toen Gerrit Mastenbroek van Transport naar Pakketten kwam.

G: We herinneren ons ook nog een periode waarin gediscussieerd werd of pakketten bij het postbedrijf of bij TNT hoorde? Dat was rond de eeuwwisseling een onduidelijke zaak.

P: TNT was vooral een business-to-business pakkettenvervoerder, post bracht vooral pakketten van bedrijven naar consumenten. Op (een fout) advies van McKinsey werden de pakkettenbedrijven in TNT Benelux samengevoegd. Dat werkte echt niet. Het was wijsheid om de twee takken van sport later weer te scheiden.

G: Kun je dan zeggen dat Post het toen beter aan ging pakken?

P: Wat hielp was natuurlijk na de eeuwwisseling de opkomst van e-commerce. Maar ook de zakelijke benadering van de nieuwe directeur Gerrit Mastenbroek was een bepalende factor. Hij liet de Business Unit een zo zelfstandig mogelijk koers varen. Soms leidde dat tot het afzetten tegen de (toen) veel grotere business unit Brieven. Met name verfoeide hij het eerdergenoemde kostprijsmodel dat als basis diende voor allerlei verrekeningen. Zijn standpunt was dat hij alles goedkoper zelf kon doen. Het liefste had hij zich afgesplitst.

G: In die periode kreeg Pakketten toch ook eigen Sorteercentra?

P: Ze hadden er al drie. Maar na 2008 kreeg men toestemming van de Raad van Bestuur voor een gigantische uitbreiding met maar liefst 12 nieuwe sorteercentra.(Noot: nu zijn het er al 27)  Er werden nieuwe sorteermachines ontwikkeld, die aan de hoge eisen van e-commerce moesten kunnen voldoen. Zelfs een doos verse eieren moest probleemloos kunnen worden gesorteerd. En het ontwerp maakte mogelijk, dat de sorteerbanden rechtstreeks in de bestelauto uitkwamen, wat een grote efficiencywinst betekende.
Terugkijkend kunnen we nu wel zeggen, dat de strategische voorspelling uit 2001, dat het Post zou transformeren in een pakkettenbedrijf, met mail als bijzaak, inmiddels wel is uitgekomen.

Links Paul Overdijk als directeur Strategie Mail (bron privé archief)

Paul als deelnemer aan de Annual Senior Management Meeting van TNT in Barcelona 2009 (bron privé archief)

Sorteercentrum Pakketten aan de Sophialaan in Utrecht (bron Streetview)

Website Mikropakket in 2025

Als we op Streetview Neptunusstraat 2-20 in Hoofddorp zoeken, vinden we dit gbebouw tegenover het TNT hoofdkantoor dat we op de achtergrond links zien

Boven twee foto's van de Canal Pride in Amsterdam, gesponsored door TNT in 2008 (bron privé archief)

Expressverzending per bromfiets in Bangkok

Bron: Bangkok Post 8 juli 2023

G: Maar strategie was toch meer dan alleen Pakketten?

P: Ik hield me met Theo Jongsma, directeur van de business unit PPI (PTT Post International) ook bezig met de meest fantastische projecten op international mail gebied. We wilden bijvoorbeeld de International Mail Unit van de Belgische Post overnemen. Daar zochten we de grens van op, maar de Europese Commissie achtte het beter dat we ons terug zouden trekken. De overname van Trans-o-Flex lukte wel. Binnen de Benelux is dat bedrijf nu onderdeel van PostNL Pakketten, en de grootste medicijnen transporteur van de Benelux. Dat is heel gespecialiseerd transport. Een auto heeft drie klimaatzones. En denk eens aan de IT die er achter zit. Heel spannend en complex was ook de het verwerven van de activiteiten van Medianet. Dat was het bedrijf dat de miljoenen tijdschriften van Sanoma thuis bracht.

G: Maar we probeerden in die periode ook complete buitenlandse postdiensten over te nemen?

P: Van de eerste overnamepoging van de Belgische Post herinner ik me vooral de uitstekende maaltijden. Van de tweede poging dat we alle gevoeligheden niet zo goed begrepen.  De Deense Post leek interessant, maar die was eigenlijk al voorbestemd voor een private equity partij. Zonde van de energie. In Frankrijk wilde het management wel, maar de politiek niet. In Engeland waren politiek en vakbonden afwijzend. Interessante en leerzame trajecten, maar het leidde tot niets. Ik ben zelfs nog in Japan geweest om een samenwerkingspartner voor TNT te zoeken.

G: Dat was allemaal nog in je periode als directeur Strategie van Post. Je maakte later de overstap naar de functie van directeur Strategie bij Pakketten.

P: Dat kwam omdat we met Pakketten kozen voor een strategie van overnames. We wilden bijvoorbeeld uitbreiden in het segment business to business. Dat bleek Post toch niet zo goed te liggen. We waren gewoon ontzettend goed in business to consumer. Die dienstverlening breidden we ook uit. Met bijvoorbeeld de overname van Mikropakket. Dat was een bedrijf in hoog beveiligd vervoer en distributie, van bijvoorbeeld smartphones en juwelen. Dit bedrijf was een van de eerste succesvolle stappen in Business-to-Business distributie. (Noot: dit bedrijf functioneert nog los van Pakketten onder de PostNL vlag https://www.postnl.nl/zakelijk/logistieke-oplossingen/extra-veilig-transport/

Ook namen we in die periode een bedrijf over voor tweemansdistributie aan consumenten, denk aan witgoed en grote TV's, waardoor we ook onze grote klanten op dit gebied konden bedienen.

G: Wanneer was die overstap naar Pakketten?

P: Dat was in 2009. Ik kreeg een kamer in hun gebouw in Hoofddorp tussen Gerrit Mastenbroek en de Financieel Directeur Gerard van den Heuvel. Albert Rodenboog deed de Operaties en Stephan van den Eijnden de Commercie. Een goedlopend team. Vaak was het ‘wij tegen de rest’.

G: Naast al deze activiteiten heb je je ook veel bezig gehouden met het thema Diversiteit. Wat hield dat in?

P: In dat kader heb ik het TNT Pride netwerk opgericht om de zichtbaarheid en de acceptatie van lhbti-collega’s te vergroten. Ik werd eerste voorzitter. Bij Peter Bakker slaagde ik er in geld voor de deelname aan de Amsterdam Pride  los te krijgen. We zijn zelfs een jaar hoofdsponsor geweest. Internationaal was het ook een succes. Aan ‘Workplace Pride’ doen 150 multinationals mee. Ik vertegenwoordigde TNT op dit vlak naast mijn werk. TNT Duitsland kreeg ook een Pride netwerk, maar het management van TNT UK vond het maar flauwekul. Het leverde ook wel interessante contacten op. Zo mocht ik ook samen met minister Maria van der Hoeven nadenken over de economische voordelen van diversiteit. Aan Maxima mochten we ons verhaal vertellen en voor de Europese commissie mocht ik ooit naar een Eurotop in Nicosia. Ik vond het nuttig en ook persoonlijk een verrijking.

G: Kun je nog iets vertellen over de periode na je pensioen in 2013?

P: Vanaf 1988 kwam ik regelmatig in Thailand, ik voelde me er snel thuis. Vanaf 1994 had ik ook een Thaise partner, die helaas een paar jaar geleden veel te jong is overleden. Veertien dagen na mijn pensionering vloog ik naar Bangkok waar ik sindsdien het grootse deel van het jaar woon. Ik heb Thais geleerd. Mijn inspanningen op Pride gebied hebben ook geleid tot een snelle integratie in Thailand. Ik ontmoette interessante mensen. Politiek en bedrijven pakken het ook op. Ik was te gast bij het de officiële eerste homohuwelijks-sluiting in Thailand.

G: Je voelt je hier echt welkom?!

P: Ik ben inmiddels helemaal gewend aan de temperaturen en aan het leven in Thailand. Alleen ’s nachts gebruik ik wel de airco. Ik heb een leuk appartement gehuurd in een interessante straat. Net als de Thais eet ik gewoon bij een van de vele eettentjes aan de straat. Regelmatig kom ik ook op het Thaise platteland waar ik (mede) de zorg heb voor een drietal kinderen.

G: En je kijkt natuurlijk met veel belangstelling naar de Thaise Post?

P: Het overheidsbedrijf is nooit zo groot geweest als de Nederlandse, maar facturen en overheidscorrespondentie gaan nog steeds met de gewone post. Ook zijn er nog normale postkantoren. En de werknemers zijn nog gewoon ambtenaar. Maar langzamerhand worden ze ook pakkettenbedrijf. E-Commerce is hier nu ook in opkomst. Grappig is dat pakketten vooral met brommertjes worden afgeleverd. Als bewijs van bezorging geldt een selfie van bezorger en pakket. Die krijg je dan per mail.

G: Paul, heel erg bedankt voor je verhaal van een boeiende carrière. We zien elkaar weer in Nederland!